und ebenfalls müssen wir keine 5000 euro und mehr verdienen!! *Ich habe mich bewusst wegen der Kinder für ein Lehrerdasein entschieden, damit ich eben gegen 14.00 h zu hause sein kann. Sooo rosig sieht da Leben eines Lehrers nicht aus! Als Profiteur des gegenwärtigen Systems kann ich Ihnen Ihre Meinung aber nicht verübeln. Frage: 25-30 Jahren wird der Job (erst) begonnen, und wenn man Mitte 50 ist, lässt man sich wegen Ausgebranntheit krank schreiben und geht in Rente. Aber bin selber Schuld den Beruf so gewählt zu haben. (Den Titel hab ich mir übrigens auch selbst finanziert.) 2750 € übrig. Klasse: Wie gesagt, mein letzter Versuch Ihnen dieses Thema zu erklären…. Wirklich ein unglaubliches Bombengehalt…. In jungem Alter können Sie mit einem Bruttoverdienst von durchschnittlich Daher müssen sie ein weit gefasstes Spektrum an Wissen abdecken. fünfzig Prozent von dem, was ein durchschnittlicher Kollege arbeitet, über die Runden kommen. Mehr wollte ich mir - entgegen ärztlichen Rats - nicht leisten, aus Angst meinen Job zu verlieren. und Joanne. Und irgendwann werde ich in Deutschland eine Privatschule aufmachen, meine Lehrer besser bezahlen, mit einem anderen Auftrag ausstatten als das der Staat tut und nachweisen, dass man mit solchen Massnahmen und dem richtigen Programm Kinder nicht nur gut bilden, sondern auch erziehen kann. Am besten hat man es als Lehrer/in in Dänemark. Das vermeintliche “Ungerechtigkeit” bei den Pensionen keine Ungerechtigkeit ist, kann ich Ihnen erläutern. Als Beamter kannst du nicht mal eben in der nächstbesten Schule anfangen, weil sie dir besser gefällt. Aber ich prognostiziere Ihnen sofort einen noch größeren Lehrermangel in den Naturwissenschaftlichen Fächern. Also gibt man u.a. @Weltfremde: :-(. Muss unbedingt auf die Sache mit der Anwesenheitspflicht noch eins drauf setzen: Auch ich wäre ein absoluter Fan eines festen Büros mit festen Zeiten. Ob die auch immer zu verlängertem Urlaub führen, ist fraglich. Der Angestellte in Ihrem Beispiel müsste 4500 € netto haben, also 8000 € brutto um netto das Gleiche zu haben wie der Lehrer, der 3500 € netto hat????? Wo ist das Problem? Oder die Lehrer die ihren Stoff am besten durchbringen? Andererseits ist natürlich das gesamte Wissen eines Lehrers doch weit von dem Diplomniveau entfernt. Leider. in NRW die Lehrer alle angestellt wären, käme das Land auf zusätzliche Personalkosten von mindestens 250.000.000 Euros - jeden Monat :-). @DieWahrheit Auch hier gilt das Grundprinzip: Alles soll neu und innovativ gestaltet werden, aber bitte zum Nulltarif! Ein Verweis auf Burkina Faso o.ä. In der folgenden Tabelle vergleichen wir das Grundgehalt in Euro nach Besoldungsordnung A (Beamte) in zwei verbreiteten Besoldungsgruppen (A12 und A13). Dort wird ein in der Tat beängstigendes Szenario präsentiert. Jedoch möchte ich Sie daran erinnern, dass der Staat immer größere Schwierigkeiten hat, die Stellen zu besetzen. Wenn sich “Leistung lohnen soll”, dann schließe ich hieraus, dass man als Lehrer noch weniger als ein Politiker zu leisten hat. Es ist halt für die Gesellschaft wichtiger,. Redaktion 04.07.2010. Dies ist aber ein Lehrerforum, deshalb interessieren uns hier nicht alle Berufsgruppen, sondern vornehmlich unsere eigene. aufs Regelgehalt umgelegt, 0% bis 30%), Lohnsteuer (Steuerklasse 1: ca. 4. Und verlangen akademisches Niveau dafür. Allein mit dem Geld welches wir für Banker ausgegeben haben könnten wir allen Lehreren bis in alle Ewigkeit jeden Monat 1.000€ mehr in die Lohntüte packen (was ich nicht beabsichtige ;-)). leider machen Ihresgleichen das aber fast unmöglich ( Quereinsteiger werden als päd. [...] Aber dann gäbe es auch bald keine mehr, denn keiner nimmt ein mehrjähriges Studium und diesen Beruf mit allen seinen Härten auf sich (ja, da kannst du natürlich wieder ableugnen, dass diese tatsächlich existieren…) um dann das Gleiche zu verdienen wie jemand nach Realschulabschluss mit durchschnittlicher Lehre wie z.B. @ Angestellter Mathematiklehrer sind aufgefordert einen Fehler in der Berechnung zu finden, was ihnen nicht gelingen wird. Ich würde eine Änderung der Lehrerarbeitszeit auf Anwesenheitspflicht voll unterstützen! Warum gibt es für viele Fächer/ Fächerkombinationen seit einigen Jahren so gut wie keine Nachwuchskräfte? 7% Diätenerhöhung gegönnt hat. Sehr schlecht. @Mister M. Können Sie denn das Leben aller Lehrer kenn um so etwas zu behaupten? Eine rhetorische Frage. Sag ich doch. Die Vor- und Nachteile der gängigsten Modelle im … Ich bin für “notwendige” Entlastungen, aber strikt gegen eine Erhöhung des ohnehin schon zu hohen Gehaltes. Die genannten Zahlen beziehen sich auf Baden-Württemberg. So einfach ists halt nicht.”. Verdient man auch nichts währenddessen…. Gehalt & Verdienst Chemielaborant/in Leider konntest du bisher nicht herausfinden, mit welcher chemischen Zusammensetzung du reich werden und die Weltherrschaft an dich reißen kannst. Ich als nichtbeamterer Gymnasiallehrer mit Pflichtteilzeit gehe mit ungefähr 1800€ nach Hause. Du willst Lehrerin gewesen sein? nur Beamt/innen), auch "Strukturzulage" - ca. Damit man es mir neiden kann, ist es jedoch nicht genug. Dieser Gehaltsunterschied kommt zustande, da Das Beamtensystem und eine unsäglich träge Schulverwaltung mit einem riesigen Wasserkopf verhindert all dies in D sehr effektiv. Es fordert schon den ganzen Menschen, wenn man an einer Hauptschule Trigonometrie unterrichten muss/möchte und dabei auch noch die Schüler erreichen will, die ganz andere Interessen und Sorgen haben… und manchmal auch vollgedröhnt im Unterricht abhängen. andauernden Streit sich gegenseitig fertig zu machen und mit Statistiken und Fakten um sich zu schleudern. @Skeptiker: Ich sehe Lehrer in einer Reihe mit Kindergärtnern und Wissenschaftlichen Mitarbeitern, die die Lehre an Unis machen. Industrie: “Bislang sind hieraus soweit ich weiß lediglich Zinszahlungen an uns geflossen und keine Verluste zu beklagen. Zitat: “Übrigens kosten Lehrerpensionen den Staat etwa 250 Milliarden jährlich.”, Hauptsache erst einmal ordentlich Unsinn schreiben. Bei einer 41 Stundenwoche muss jeder Angestellte etwa 1800 Stunden im Jahr arbeiten. 7.000 Euro monatlich, eine Grundschullehrer/in knapp 5.000 Euro monatlich. Ist der Kopierer in der Schule wirklich so langsam, dass er die Ex vom Vorjahr oder Vorvorjahr so langsam kopiert? Als Angestellter beginnt man in E13/1. Über Gehälter von Ingenieuren kann man kaum urteilen, hier herrscht eben Wettbewerb (und “DEN” Ingenieur gibt es auch nicht, einer schuftet als Leihkraft für ein Konstruktionsbüro, der andere sonnt sich im Chemie-Vertrieb, geschätzte Gehaltsdifferenz 250%, mit den Jahren wachsend). Ihr tut so als ob Euer popeliges Lehramtsstudium der Hit wäre. Damit könnten nach ihrer Qualifikation und dem Bedarf eingestellt und die soziale Ungerechtigkeit behoben werden. E12 Eingangsstufe ist 2756, 55 € Brutto. Die Eisenbahn in GB ist auch heruntergewirtschaftet von privaten Betreibern. Vergleich: Angestellter und beamteter Lehrer Wieso nicht 1500 NETTO am Berufsbeginn?”. Ja, aber die Bedingungen, um diesen Bonus zu kriegen müssen Sie sich mal anschauen und dann mit der Höhe vergleichen. Ein steiniger und riskanter Weg dahin. Jeder vierte Arbeitnehmer hat innerlich geküdigt. Lehrer müssten eigentlich noch Geld mitbringen für die Arbeitsplatzsicherheit. Wirschaftsingenieur, Elektroingenieur, Maschinenbauingenieur). Zudem ist anzumerken, dass ein Akademiker ruhig etwas mehr verdienen darf!!!! - Beamtenpension (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,670474,00.html) Ok, jetzt kein Totschlagargument, aber dennoch ein weiteres kleines Plus für den Lehrer. Wie läuft‘s bei Richtern und Uni-Professoren? 72.000 T€ + Firmenwagen + betriebliche Altersvorsorge empfinde ich als angemessen. Unreflektierte Akzeptanz von “Nichterfüllern” gibts schon lange nicht mehr. 3500€ netto) bezieht, müsste er 4500€ netto verdienen. Ich möchte auch mal ein Schlaglicht auf den mittlerweile riesigen und weiter wachsenden Bereich der privaten Bildungseinrichtungen werfen. nach jedem abgeschlossenem Studium ins Lehramt wechseln. Schulen,wenn man sich den Altersdurchschnitt bei Grundschullehrern ansieht B. der Schulleiter unserer Nachbarschule von sich gab, wenn er auf Missstände an seiner Schule von Kreis- oder Stadträten angesprochen wurde. Die aktuelle Thüringer Besoldungsordnung A findet sich im Thüringer Besoldungsgesetz (ThürBesG), Anlage 5. Sie sind ja ganz schön von Neid zerfressen. Ich will gar nicht mal sagen, dass diese unfachlichen Diskussionen unwürdig sind, schließlich habe ich ja auch fast alles gelesen und mich köstlich amüsiert - ganz wie bei der Bildzeitung, die ich gelegentlich lese, wenn sie in der Bahn rumliegt. Jedoch mache ich mich dafür aber auch reichlich krumm und muss mich ständig Neiddebatten aussetzen. frei nach Dieter Nuhr: “Wer keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!”. Es sind zwar nicht alle Lehrer gleich, aber im Wesentlichen stimmt das so. Der Vergleich hinkt - leider. Ich habe beruflich leider sehr oft mit diesen Herrschaften zu tun, deren Inkompetenz nur von deren Bequemlichkeit noch übertroffen wird ( oder umgekehrt ). Wenn ich weiß, dass ein Bundesland nur einen geringen Prozentsatz ihrer Lehrer verbeamtet kann ich nur arbeiten, hoffen, einen Wechsel in ein anderes Bundesland versuchen (Ballungsräume und Brennpunkte suchen immer!) Wer auf einem Elternabend war und erlebt hat, wie schnell da Entscheidungen seitens der Lehrer zustande kommen (wenn es nur darum geht, eine Klassenfahrt zu planen), der erkennt, dass die Schule, sofern sie eine Firma wäre, spätestens nach 2 Monaten pleite wäre. Warum? Ich war selbst Lehrerin ( 20 Jahre im Osten und 20 Jahre im Westen ) Ich habe gesehen wie faul die Lehrer im Westen sind, machen keine Hausbesuche, keine schriftliche Unterrichtsvorbereitung oder -nachbereitung,keine persönliche Nachhilfestunden für schlechte Schüler, erkennen auch keine Krankheiten oder andere Ursachen bei Lernschwachen—- hauptsache das Gehalt stimmt, Sitzenbleiber sind selbst Schuld usw….. @SchröderHatRecht • 1 x 28 Deutsch 7. Durchschnittlicher Jahres-Bruttolohn fur Lehrer/in. In der Industrie muss man für diese Gehalt mindestens 50h arbeiten. Wie wollen Sie eigentlich “zusehen” wie sich Ihr Nachbar mittags in der Sonne räkelt”, wenn Sie doch den ganzen Tag so hart für Ihr Brot als Dr. Dipl-Chem. Das nennt man “abschmelzen” und daher entsteht der Reallohnverlust. Nein, das Geld was du verdienst stammt nun einmal zu 100% vom Staat, und rate mal wer die meisten Steuern bezahlt. Dort beginnt man als Beamter im höheren Dienst nach dem Referendariat in A13/5. So als wolle man uns danach endlich mal an die Arbeit kriegen. Du bist wirklich der erste, der das hier so darstellt.                = - 2,8 Tage Urlaub! Seit wann ist Forschungsarbeit privat? Gut, dass sie Ingenieur sind und nicht Wirtschaftsexperte (aber selbst bei denen kommt man ins Zweifeln…), @Ingenieur: “Gute Leistung wird gut bezahlt. Tatsache ist: Ich habe gestern mit einer Freundin telefoniert (während ihrer Arbeitszeit), die fast das Doppelte von meinem Gehalt hat. Hätte ich für diese entsetzlich endlosen Korrekturzeiten und für die Geräteverwaltung, -bestellung und -reparatur eine Hilfe, hätte ich also eine 40- bis 45-Stundenwoche, übers Jahr inklusive Ferienzeiten gegen 6 Wochen Urlaub aufgerechnet, würde ich nicht so früh wie möglich in Rente gehen und für jedes nicht gearbeitete Jahr 3,6% plus 1% Abzug gleich 4,6% Gesamtabzug vom vollen Pensionsbetrag (Bei gerade frisch verlängerter Lebensarbeitszeit macht das ganz schön was aus!) Es ist kein Zufall, warum gerade Ingenieure auswandern. Wer zu wenig verdient hätte ja CEO werden können. - nur Unterricht in der SI In den Jahren 2004, 08, 10, 11, 12 waren die Erhöhungen immer unterhalb der Inflation. In den 13 Wochen kann man auch andere Tätigkeiten fordern - 8 Wochen davon zb Nachhilfe, Ferien-AGs, Ausflugsbetreuung, etc.”. Scheint mir ein spärlicher pro-Kopf-Umsatz zu sein (oder waren es hunderte Millionen oder sogar über eine Milliarde?). Ingenieur wird), dann TROTZ des deutschen Schulsystems im Allgemeinen und der Lehrerschaft im Besonderen. Dann wurde aber schnell klar, dass das System zusammenbrechen würde, da die Arbeit in der Zeit nicht geschafft werden könnte. Nur wenn dieses Volk mitzieht, verdient es eine Änderung - wenn es nicht mitzieht, verdient es den Sparstatus - und alle damit verbundenen Konsequenzen. Hauptgrund ist die steigende Lebenserwartung. Bei Männern beträgt die Veränderung durchschnittlich 3500 € netto verdienen soll. Hier sehe ich übrigens die größte Ungerechtigkeit: Es ist eine Schande, wie schlecht in Deutschland Erzieherinnen in Kindergärten abgespeist werden. Sein Horizont reicht vielleicht nicht über denjenigen eines Sechst-Klässlers hinaus, der denkt, dass ein Lehrer nur die paar Stundne in der Woche arbeitet, die er ihn in der Klasse an der Tafel stehen sieht… Du warst echt auf dem Gymnasium??? Noch dazu tragen wir natürlich alle Kosten für kaputtes Spielzeug und Streichen der Wände alle 2-3 Jahre selbst. Oder dein Vergleich mit Oxford hinkt gewaltig und das Lehramtstudium ist nur deutlich einfacher zu bestehen (Folge: geringere Abbrecherquote). (Aber würde sich alle für die Beamtenlaufbahn ernscheiden kann das System auch nicht funktioniern! In allen Fällen muss man für 2 Jahre mit knapp 1.000,- € / Monat klarkommen. In meinem Studium (Chemie) schwenkten die Schlechtesten nach dem Vordiplom (teilweise nicht bestanden) in den Lehrerstudiengang um.

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